mahyak: (prof)
mahyak ([personal profile] mahyak) wrote2008-03-17 02:48 pm

(no subject)

Я даже понимаю массовую истерику по поводу собаки, но дело же не в плохом отношении к животным. И не в цинизме, и не в жестокости, и не в том, что, дескать, "Куда смотрит правительство! Почему мерзавца не посадили?!". Поймите меня правильно, мне жалко пса, но это всё фигня.

А дело всё в том, что искусство -- оно искусство ровно до тех пор, пока ты тратишь себя. Не бывает искусства за счет других. Я не только про изобразительное искусство, я в широком смысле. Художник -- это всегда такой специальный человек, с которого содрали кожу. Он ходит без кожи, и каждое прикосновение ему мучительно. Можно долго спорить о качестве того, что он производит, но вот такую жизнь, без кожи, он сам себе выбрал, и пусть себе.



Как только художник начинает сдирать кожу не с себя, а с других, он переходит в разряд говна. И не важно, насколько его действия законны или обоснованы. Хороший или плохой, уже не важно. Просто не художник.

[identity profile] helvene.livejournal.com 2008-03-17 12:41 pm (UTC)(link)
+1

[identity profile] ukiriki.livejournal.com 2008-03-17 12:47 pm (UTC)(link)
Дадада, правильно!

[identity profile] gordyi.livejournal.com 2008-03-17 01:15 pm (UTC)(link)
Можно про это много говорить, но реальность такова, что свобода махать кулаками одного заканчивается ровно там, где начинается нос другого.

Про художника все гораздо сложнее чем просто "себя" - "не себя".
Помнишь такой детский анекдот??? "Летит мужик в самолете и его постоянно рвет, а народ знай себе ржет вокруге. Уже и пакет бумажный заканчивается, стюардесса за другим побежала. Прибегает и видет картину - мужик ржет, а весь салон рвет.
Стюардесса к мужику - мол что случилось? А тот ей: "Да пакет уже закончился, так я отпил немного.".
Так что художник то отпил.... а то тошнить не обязательно должно его. Волен воспринимать - волен нет. :)

P.S. Пса очень жалко. не удивлен я резонансу, особенно в России.

[identity profile] mahyak.livejournal.com 2008-03-17 02:23 pm (UTC)(link)
Речь же не о том, можно или нет махать руками. Да пусть машет, пока позволяют.
Человек имеет право на всё, на что у него хватит мозгов, смелости и наглости.
И этот дядя даже в каком-то смысле наносит пользу, показывая окружающим, что пипл схавает всё, что ему дадут, и показывая, как это выглядит.

Речь о том, что это уже нельзя назвать искусством. По указанным причинам.
Если бы он "отхлебнул", действительно отхлебнул от того, что сделал, то не было бы речь о второй такой акции.

[identity profile] gordyi.livejournal.com 2008-03-17 02:37 pm (UTC)(link)
Ну свою подпись в петиции поставил. А искусство.... кто мы такие чтобы говорить о том, что к нему относиться, а что нет. Другое дело что эстетичным такой вид искусства не назовешь....

(no subject)

[identity profile] mahyak.livejournal.com - 2008-03-17 15:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] helvene.livejournal.com - 2008-03-17 15:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mahyak.livejournal.com - 2008-03-17 15:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] helvene.livejournal.com - 2008-03-17 15:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aywen.livejournal.com - 2008-03-17 15:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gordyi.livejournal.com - 2008-03-17 20:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mahyak.livejournal.com - 2008-03-17 21:15 (UTC) - Expand

[identity profile] mahyak.livejournal.com 2008-03-17 02:24 pm (UTC)(link)
"не было бы речи"
опечаталась.

(Anonymous) 2008-03-17 02:27 pm (UTC)(link)
По поводу собаки - я считаю что надо было там привязать человека, как представителя единственного населяющего Землю вида живых существ, додумавшегося привязывать/убивать/калечить другое существо ради великих абстрактных целей.
По поводу художников - есть художники настоящие, не знаю по поводу их внутренних переживаний, но они не продаются, не идут против естества, не занимаются разрушением и не идут на поводу/против общественного мнения. Их конечно мало, но они есть. А народ, делающий скандальные перформансы, машин создающие какшки (извините за напоминание) и прочий тошнотворный "контемпорари арт" должны лечиться, как минимум, а ещё я настаивал бы на стерилизации, дабы уберечь Землю от прочих таких же "творцов".
"Художники" превратили нынешнее искусство в соревнование "чей скандал громче", и если нечестный журналист только искажает информацию, эти ребята насилуют природу.

[identity profile] mahyak.livejournal.com 2008-03-17 02:33 pm (UTC)(link)
Почти ни с чем не могу поспорить из сказанного :))
Но Вы бы подписались всё-таки, что ли. Я, знаете, визуал, мне тяжело разговаривать с завязанными глазами.

[identity profile] fierd.livejournal.com 2008-03-17 06:43 pm (UTC)(link)
Это был я (: почему-то незалогинлось

(no subject)

[identity profile] mahyak.livejournal.com - 2008-03-17 21:16 (UTC) - Expand

[identity profile] alvena-rekk.livejournal.com 2008-03-17 02:52 pm (UTC)(link)
отвратительная история! :(

и я с тобой согласна. этот парень гопник.

[identity profile] mahyak.livejournal.com 2008-03-17 03:04 pm (UTC)(link)
Не знаю, гопник или нет, но противно, да.

:)
ты как? впахиваешь?
а не поискала чего-нибудь из графики?

[identity profile] alvena-rekk.livejournal.com 2008-03-17 04:00 pm (UTC)(link)
впахиваю, да.
пытаюсь вспомнить, где спрятала, так как разобрать бумажные завалы - часа на три работы, а их, сама понимаешь... причем ищу наброски же. ничего серьезнее троллей и ктулх я тушью последнее время..ээ..год точно...не делала...

а художнек гопник потому что
воздействует на окружающую реальность
методами, исключающими такие понятия как "ценность жизни"

(no subject)

[identity profile] mahyak.livejournal.com - 2008-03-17 21:49 (UTC) - Expand

[identity profile] alvena-rekk.livejournal.com 2008-03-17 04:01 pm (UTC)(link)
поставь мне сроки. я и в них соображу когда найти на посмотреть. если это не "вчера". оно?

+ спионерила твою ссылку, потому что под впечатлением.

(no subject)

[identity profile] mahyak.livejournal.com - 2008-03-17 21:18 (UTC) - Expand

[identity profile] wowa1.livejournal.com 2008-03-17 03:26 pm (UTC)(link)
+1

[identity profile] chaikafletch.livejournal.com 2008-03-17 03:40 pm (UTC)(link)
+1

[identity profile] eldarnag.livejournal.com 2008-03-17 03:57 pm (UTC)(link)
Красиво сказано. И умно. К сожалению - спорно. Видите ли, бытие уродом моральным и сукой распоследней - не лишает человека творческого начала и известной креативности и изобретательности. Мало того, я бы сказал, что большинство творческих и увлеченных людей - мало социально адаптированы, а от того весьма несправедливы к окружающим. Или не от того... В общем гавна везде много. Утверждение, что плохой человек не может творить - весьма спорно.

[identity profile] helvene.livejournal.com 2008-03-17 04:08 pm (UTC)(link)
Знаете, совершенно одно дело, когда художник сучится, уродствует и бьет окна в подъездах, и совсем другое - когда он ровно это и называет искусством.

Говно, насранное на стол, всегда останется насранным на стол говном, будет плохо пахнуть и всячески отвращать нормального человека, и хоть его сотню раз искусством назови, на деле будет не более чем хулиганством.

[identity profile] eldarnag.livejournal.com 2008-03-17 04:11 pm (UTC)(link)
С каких это пор искусство - это то, что нравится нам? Какими бы мы не были высокоморальными и хорошими человеками...

(no subject)

[identity profile] helvene.livejournal.com - 2008-03-17 16:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eldarnag.livejournal.com - 2008-03-17 16:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] helvene.livejournal.com - 2008-03-17 16:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eldarnag.livejournal.com - 2008-03-17 16:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] helvene.livejournal.com - 2008-03-17 16:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gordyi.livejournal.com - 2008-03-17 20:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mahyak.livejournal.com - 2008-03-17 21:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gordyi.livejournal.com - 2008-03-17 22:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mahyak.livejournal.com - 2008-03-17 22:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mahyak.livejournal.com - 2008-03-17 21:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] helvene.livejournal.com - 2008-03-17 22:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mahyak.livejournal.com - 2008-03-17 22:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mahyak.livejournal.com - 2008-03-17 21:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mahyak.livejournal.com - 2008-03-17 21:29 (UTC) - Expand

[identity profile] mahyak.livejournal.com 2008-03-17 09:22 pm (UTC)(link)
Эльдар, если бы оно было бесспорно, я бы не тратила своего и чужого времени на этот пост. Конечно спорно.

Но я всё-таки подчеркну, что дело не в "плохой-хороший". Дело в способности что-то создать. Даже если что-то отвратительное -- но создать, а не убить.

[identity profile] melipharo.livejournal.com 2008-03-17 04:57 pm (UTC)(link)
Как только художник начинает сдирать кожу не с себя, а с других, он переходит в разряд говна.

Спасибо. :) Я-то все думала, как _это_ называется.

[identity profile] mahyak.livejournal.com 2008-03-17 09:40 pm (UTC)(link)
ну это... как пахнет, так и называется.

[identity profile] lihomir.livejournal.com 2008-03-18 06:06 am (UTC)(link)
ППКС.

[identity profile] haallan.livejournal.com 2008-03-18 06:54 am (UTC)(link)
именно.

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2008-03-18 08:28 am (UTC)(link)
Совершенно согласна. Вы сформулировали именно то, что так и не сказали многие те, кто писал гневные комменты типа "ахкакойужыс". Совершенно неважно, что собака на самом деле жива, ее кормили, а художник своим перформансом против чего-то там протестовал (против сандинизма). Вот сам бы и протестовал.

*редкий случай, что я не промолчала*

Ту собаку, что на фотографиях...

[identity profile] avrylo.livejournal.com 2008-03-18 08:52 pm (UTC)(link)
...никто не кормил.
Это я вам как краевед.
Её покормить - убить, причём не очень быстро, но очень мучительно. Эту псину нужно под капельницу с глюкозой и витаминами, а питание начинать с бульонов жиденьких. Короче, это стадия дистрофии, на которой любая пища, кроме перечисленных, смертельна.
Собака действительно умирает. Которых кормят, так не выглядят.
Это что касается кормления и живости. Возможно, это вовсе не та собака. Но фотографии на фотожабу похожи слабо. Да и свидетелей многовато.
Что же до той отброси, которая по недоразумению назвалась художником, и взялась против чего-то там протестовать... не рисуюсь ничуть, но будь лично я об этих днях в Коста-Рике, одним протестанистом на планете стало бы меньше.
Если ты не готов при нужде во имя собственных идей приколотить себя к кресту - тут либо идеи говно, либо ты сам. Резковато, и категорично, но суть от этого не меняется. Сам - себя, и никак иначе. Вариантов, сцуко, нет. (с)
А если кто-то в жертву своим идеям приносит чужую пусть даже не жизнь, но чужую боль... я знаю, что ему следует делать. Постараться отдалиться от меня на достаточно солидное расстояние. Лучше всего - в другое полушарие.

Дык отож!

[identity profile] avrylo.livejournal.com - 2008-03-20 19:33 (UTC) - Expand